這幾天，關(guān)于河北科技大學(xué)副教授韓春雨的最新發(fā)現(xiàn)是否可重復(fù)實(shí)驗(yàn)的爭(zhēng)議持續(xù)發(fā)酵，引發(fā)了科技界甚至普通公眾的強(qiáng)烈關(guān)注。當(dāng)眾多網(wǎng)友和公眾關(guān)注點(diǎn)落在“韓春雨是否造假”上時(shí)，中科院微生物所研究員、中科院院士高福則表示，這并不是他最關(guān)心的問題。

　　13日，高福就此接受科技日?qǐng)?bào)獨(dú)家專訪時(shí)說，對(duì)于這一事件要從三個(gè)層面來看：首先是科學(xué)發(fā)現(xiàn)是否真實(shí)，其次是問題出在哪里，最后才是大家熱議的是否造假。

　　高福表示，對(duì)于河北科技大學(xué)申請(qǐng)2億多元的經(jīng)費(fèi)，韓春雨團(tuán)隊(duì)確實(shí)背負(fù)不起。但經(jīng)費(fèi)安排是否合適與他的研究是否可靠并無直接聯(lián)系，不要因此將其“一棍子打死”。韓春雨的發(fā)現(xiàn)是否真實(shí)，要從科學(xué)的角度進(jìn)行判斷。

　　發(fā)現(xiàn)是否屬實(shí)是關(guān)鍵

　　“如此重要的‘技術(shù)性’發(fā)現(xiàn)，各國(guó)科技界都急于使用推廣，所以目前要回答的問題是這個(gè)發(fā)現(xiàn)是否真實(shí)。”高福說。

　　在他看來，“這個(gè)發(fā)現(xiàn)是否真實(shí)”與“韓春雨是否造假”是兩個(gè)層面的問題。他說，如果證明此發(fā)現(xiàn)可靠真實(shí)、但是SOP（標(biāo)準(zhǔn)作業(yè)程序）需要修正、提高，那就由全世界科學(xué)家共同完成。如果證明這個(gè)發(fā)現(xiàn)不真實(shí)，我們應(yīng)該調(diào)查問題出在哪里，是不是實(shí)驗(yàn)設(shè)計(jì)有瑕疵，是不是實(shí)驗(yàn)試劑存在問題，等等。這個(gè)過程中涉及的相關(guān)條件比較多。

　　高福強(qiáng)調(diào)，科學(xué)發(fā)現(xiàn)從來都是“對(duì)”“錯(cuò)”參半的，大家應(yīng)該對(duì)這個(gè)背景有充分的認(rèn)識(shí)。他說，科學(xué)求異、技術(shù)求同，求異的過程中必然會(huì)出現(xiàn)“異”，可能不是“真實(shí)”的，可能是發(fā)現(xiàn)的“假象”。韓春雨的科學(xué)發(fā)現(xiàn)是“新”、也“異”，所以大家急著利用它推動(dòng)科學(xué)進(jìn)一步發(fā)展。

　　對(duì)于目前爭(zhēng)論最激烈的“韓春雨是否造假”，高福認(rèn)為這是最后一個(gè)層面的問題，應(yīng)該放在“科學(xué)發(fā)現(xiàn)是否真實(shí)”和“問題出在哪里”之后。他說，如果韓春雨是故意編出了結(jié)果，這就叫造假了，屬于學(xué)術(shù)道德問題。現(xiàn)在有科學(xué)家質(zhì)疑韓春雨發(fā)表文章的數(shù)據(jù)和圖表存在問題，如果情況屬實(shí)，那已經(jīng)構(gòu)成學(xué)術(shù)不端。

　　韓春雨亟須確認(rèn)發(fā)現(xiàn)是否可靠，而非“自證清白”

　　韓春雨為什么一開始就特別受關(guān)注？因?yàn)樗�的發(fā)現(xiàn)兼具科學(xué)性和技術(shù)性。NgAgo基因編輯技術(shù)不僅有科學(xué)上的開創(chuàng)性，更重要的是這個(gè)發(fā)現(xiàn)能應(yīng)用到各個(gè)領(lǐng)域。高福表示，正是這個(gè)原因，在論文發(fā)表之初，全世界都很興奮。

　　現(xiàn)在，大家發(fā)現(xiàn)它不工作，并且實(shí)驗(yàn)無法重復(fù)，這就引來了眾多質(zhì)疑。韓春雨此前一直堅(jiān)持，重復(fù)實(shí)驗(yàn)失敗可能是細(xì)胞污染造成的。對(duì)此，作為生物學(xué)家，高福表示，做實(shí)驗(yàn)全靠污染和不污染來判斷，是不合適的。

　　“韓春雨有義務(wù)、有責(zé)任幫助大家完成實(shí)驗(yàn)，包括公開他掌握的數(shù)據(jù)和實(shí)驗(yàn)過程。”對(duì)于韓春雨多次談及的“自證清白”，高福覺得這確實(shí)是沒必要。“作為科學(xué)家，現(xiàn)在首要的是搞清楚這個(gè)科學(xué)發(fā)現(xiàn)是否可靠。‘自證清白’說得好像是在追查造假了一樣，韓春雨現(xiàn)在要先談科學(xué)發(fā)現(xiàn)的可靠性與真實(shí)性。”他說。

　　河北科技大學(xué)和監(jiān)管部門應(yīng)盡快調(diào)查

　　從今年5月2日，韓春雨課題組發(fā)現(xiàn)了基因編輯技術(shù)——NgAgo，并在《自然·生物技術(shù)》雜志上將成果公開發(fā)表，到10月10日晚，國(guó)內(nèi)13個(gè)課題組的研究學(xué)者實(shí)名公開了他們無法重復(fù)韓春雨實(shí)驗(yàn)方法的結(jié)果。質(zhì)疑聲浪一直沒有停歇。外界紛紛要求韓春雨所在的河北科技大學(xué)及相關(guān)機(jī)構(gòu)介入調(diào)查，但截至目前沒有任何一家單位給出正式回復(fù)。

　　對(duì)此，高福的態(tài)度十分明確，他不希望這次事件不了了之。“河北科技大學(xué)和相關(guān)部門必須站出來展開調(diào)查。不論是韓國(guó)的黃禹錫事件，還是日本的小保方晴子事件，最終都是他們所在的學(xué)校和科研單位進(jìn)行的調(diào)查，并公布調(diào)查結(jié)果。”他說，“我相信《自然》雜志很快會(huì)督促河北科技大學(xué)進(jìn)行相關(guān)調(diào)查，國(guó)家把錢給了學(xué)校，學(xué)校有義務(wù)給大家一個(gè)真實(shí)的結(jié)果。”

　　高福在英國(guó)、加拿大、美國(guó)完成博士階段的學(xué)習(xí)和博士后訓(xùn)練，也在英國(guó)任過教，對(duì)歐美的學(xué)術(shù)管理體系較為熟悉。他表示，在發(fā)達(dá)國(guó)家出現(xiàn)類似爭(zhēng)議都是給錢的部門進(jìn)行監(jiān)管，因?yàn)槌鲑Y方有監(jiān)管的義務(wù)與責(zé)任——既要監(jiān)督又要管理。

　　最后，高福強(qiáng)調(diào)，中國(guó)科學(xué)家作為世界科學(xué)共同體的成員，要有科學(xué)求真的精神、理智理性的態(tài)度和敢于擔(dān)當(dāng)?shù)挠職狻＃�科技日�(qǐng)?bào)北京10月13日電）